《本·拉登传》

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　　伊莫提亚兹·古尔是巴基斯坦著名记者，在阿富汗和巴基斯坦西北部地区从事新闻报道长达20多年，曾为德国之声、美国有线新闻网(CNN)、日本放送协会(NHK)、《华尔街日报》以及巴当地新闻机构工作，他的新书《最危险的地方》(The Most Dangerous Place)刚刚在美国出版。

　　9·11后，美国在阿富汗发动反恐战争，巴基斯坦是受战争影响最大的国家之一。9·11十周年纪念日即将到来，伊莫提亚兹·古尔就十年战争对巴基斯坦的影响为主题接受了记者采访。以下是采访实录：

　　伊莫提亚兹·古尔：我认为9·11改变了巴基斯坦的安全形势。过去的十年对多数巴基斯坦人来说，是深深痛苦的十年。众多的暴力活动给巴基斯坦带来了巨大的损失。单从数字上来说，平民和军人的死亡人数就达38000人之多。巴基斯坦现在看起来更像是一个碉堡式的国家，如果你到主要的大城市走一走，你就会发现围栏、路障以及数不清的检查点。确实，9·11改变了巴基斯坦。

　　9·11事件还让巴基斯坦的国家治理更加糟糕。虽然9·11之前巴基斯坦的治理水平就不算很好，但这些年来国家重心主要放在反恐安全方面，政府用于安全上的财政投入达到了9·11之前的10倍，国家的军费开支在过去的十年中至少增长了30%，但在社会发展方面的财政投入却少之又少。

　　作为巴基斯坦人，我认为美国对9·11的反应让巴基斯坦陷入了更加不安定的境地，巴基斯坦的直接经济损失在过去十年中达到近700亿美元。总体而言，与十年之前相比较，9·11事件使得巴基斯坦的经济和政治环境不断恶化，巴基斯坦过去十年的历程令人痛心。

　　伊莫提亚兹·古尔：让我们回顾一下历史。上世纪80年代，美国曾利用巴基斯坦抵制苏联对阿富汗的入侵，在此过程中，他们创造了所谓的“圣战”事业。美国中情局通过向巴基斯坦提供资金以抵制苏联。而在苏联撤出阿富汗后，美国也撇下了这个地区。但所有的圣战者组织还都在，中间出现了他们之间不同派别的争战，有一些组织就顺势被巴基斯坦用来抵抗印度。所以当前我们在巴基斯坦看到的武装暴力有其历史根源。

　　当然还有部分种族因素。整个冲突恰好发生在以普什图人为主体民族的地区，这也是为什么有人把它称为普什图冲突或者塔利班冲突。但这样的说法并不符合现实。在巴基斯坦腹地也存在着自称为塔利班的武装组织，例如人们把在巴基斯坦东部旁遮普省的塔利班称为旁遮普塔利班。

　　但如果从阿富汗和巴基斯坦这一地区的全局来审视，所展现的并非是旁遮普塔利班或者是普什图塔利班的问题。这里，冲突的一方是“基地”组织及其在阿富汗和巴基斯坦的分支，另一方则是美国及其盟国巴基斯坦和印度等。所以从政治层面来讲，这个冲突就是“基地”组织与美国的矛盾。

　　伊莫提亚兹·古尔：我认为美国永远也不会打赢这场在阿富汗和巴基斯坦地区的反恐战争。当然已经有国外的专家对此进行过论述。一位之前在阿富汗首都喀布尔工作过3年的英国大使刚刚出了一本书，他同样认为对待阿富汗问题最后的办法就是让阿富汗人自己来解决，他们最终会找到解决的办法。国际社会应该支持阿富汗政府，但不应向阿富汗强加一种外来的解决方案。无论是普什图人还是其他阿富汗人都不会接受外国人的安排，他们愿意接受经济支持，但以此向他们施加外来的解决方案可能会产生更多问题。只有在美国接受由阿富汗人自决的谈判结果时，阿富汗的局势才会有可能回到正常轨道上来。

　　巴基斯坦的问题也是一样。现在巴基斯坦军队已经进入到西北部落地区，在此过程中当地部落就对军队产生了敌意，我们现在要做的应该是让军队撤回来，以此在当地推动政治和解，只有这样才能最大程度上控制当地武装势力的蔓延。